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8655（2010/07/04 10:55）それはたぶん from ＨＩＲＯ
ラッピングなどしていない量産銃身の、内面のあたりが取れて来たのでしょう。
銃身の寿命については、使用者によってかなりまちまち（量産銃身など、１発も撃たないうちから寿命とする方から、横転弾が出始めるまでを寿命とする方まで）ですが、３０８なら、２０００発で棄てる方は少数派では無いかと思います。1発も撃たずに棄てる方を除外すれば、５０００発くらいまで撃たれる方が多数派かと・・・
それから、銃身の太さや長さが変われば、当然にしてバイブレーションも変わりますが、それ以前に、銃口の微妙な内径や内部の仕上げ度合いが変われば、同じ薬量でも圧力はかなり変わりますから、銃身が変わったら、リロードデーターはゼロから取り直さねばならないのが普通です。
それが面倒な方は、最初から、内径や内部仕上げの変動が少ないメーカーの銃身を愛用する方が幸せかもです。
8654（2010/07/04 09:49）貴重な回答ありがとうございます。 from からす
諸先輩方の貴重なご意見に感謝です。本当は、自分で努力して行かなければならないのはわかっているのですが、射場に行けるのは月に一度、文献も英語しかなく、一冊読むのに1年かかってしまうので、、
正確には370mと580mでしたが、昨年、偶然知り合った人に見学させていただいたところ、わずか30分ほどで、この２つのショットを見せられて、いつかは自分もと思っているのですが、まだまだかかりそうですね。
ちなみに、普段は300win.magを使われているそうですが。
MRXはその方が使われていて、遠射が効くからということで試している最中ですが、100ｍ射場では検討のしようがないですね。 次のテストでは、TTSXも、試してみたいと思います。しかし、とっても懐に厳しいですね。
今現在、この銃で、700発ちょっと撃ったのですが、新品の頃は、パッチを通すのもかなりきつかったのですが、最近では結構するすると、通ってしまいます。
これってやはり、だいぶ銃身がへたってきてるって事なのでしょうか?
いずれはHIRO様の所で、高精度な銃身をと思ってますが、まだ時期尚早で、宝の持ち腐れ感があるのですが、本当に2000発くらいで寿命だと、来年には交換って事になりそうです。長さが変わればバレルバイブレーションも変わると何かに書いてありましたが、同じ長さで太さを変えた場合も大きく変わってくるのでしょうか？
8653（2010/07/04 00:39）うらやましいなぁ♪ from Randy14
からすさん、てらさんやＨＩＲＯさんからのアドバイス、正直、私はうらやましいです。（＾０＾）
からすさんの三種類の目標は、一本の銃身で全て満足する結果は得られにくいでしょうし、１については５発１グループ、２と３については３発１グループで検討すべき課題なのではないかと、私は思っていますが．．．。
スラッグもライフルも突き詰めていこうと思うほど、スルリスルリと、目標が遠のいていくようで、私には不思議な世界です。（笑）
8652（2010/07/03 21:28）MRX from てら
は自分もあまりいい印象は持っていません。300WinMagで165grでの結果ですが。
なので、TTSXの方が良いというのは頷けます。
600mは338Lapuaでも撃たないですね。着弾が理論値でしか測れないのと、万が一あたっても半矢にする可能性が高いので。もちろん、あくまで自分の腕と銃での組み合わせではということです。
8651（2010/07/03 11:23）400と600では大違い from ＨＩＲＯ
308ですと、400までなら、フルチューンのうえで、相当の努力をすれば、或いはネックショットも狙えるかも知れませんが、600ともなると、不可能に近いレベルかと思います。
600mの蝦夷鹿を狙うならば、600mにてボディー狙いでも効果のある弾種を選ぶべきでしょう。
600mとは、大ベテランでも、300win.mag.で何とか倒せる距離、私程度のへなちょこは、迷わず338Lapuaを持ち出す距離になります。
それと、ご参考までに、私が撃ってみた限りでは、MRXよりもTTSXの方が、グルーピングは纏まり易かったです。
8650（2010/07/02 12:34）早速の回答ありがとうございます from からす
以前にもご指導いただいたフラットテールですね。バーガー弾頭試してみたいと思います。
出したいデータは3つで、
1つは、100m射場での最高の精度が出る組み合わせ。
2つ目は、北海道での遠射用の非鉛弾頭のデータ
3つ目は、内地での狩猟用のボディー狙いでも効果のある弾頭
です。
MRXは北海道での遠射400から600mでのネックショットを目指して、先に同じ重さの165grゲームキングでテストしてからだったのですが、38、41、44、47grあたりでまとまるはずなので、ちょっと端折って44から1grずつ試したところ、47ではまとまったのですが、それ以外は駄目で、おまけに張り付いてしまう結果でした。なので、41gr辺りを探り直してみようと思いますが、すでにデータをお持ちの方がいらっしゃれば、参考にさせていただけないかと思ったしだいです。
何分、ライフル1年生なもので、稚拙な質問ばかりで申し訳ありませんが、ご指導のほどよろしくお願いいたします。
あれスレ違いになってたらすみません?
8649（2010/07/02 09:02）委託射撃が主な用途でしたら from ＨＩＲＯ
最低限、マッチクォリティーに作られた、フラットテールの弾頭を使いましょう。
例えば、
Berger 30cal-150gr-Mach Target FB
辺り以上をお奨めします。
闇雲に種類ばかり多く試すのは、無意味かと思います。
特にMRXのような狩猟用に特化された超高価な弾頭で射撃をするなど、ナンセンスです。
以上、ご参考にしてください。
8648（2010/07/02 01:22）すみません from からす
不正確な記述で申し訳ありませんでした。
http://www.fareast-gun.co.jp/catalog/2009/29.html
この左用で、ドノーマルです。
28インチと思い込んでいました。26のようですね。測ってみたら64センチなので実際には25と言ったところなのでしょうか。ツイストは12でした。
自分では、シエラ168grMK IMR4895ではデータを取得済みなのですが、(100m約17ミリの円内）もっと軽い弾頭がいいとか、他のメーカーの方が精度が出るとか、言われて 135grとかを試してみたりして全くまとまらず、どつぼにはまっています。
また、MRX弾頭も47grあたりで少しまとまりそうでしたが、それ以外ではひどいディスパージョンでした。何分高価な弾ですし、気温も高くなり、たくさん撃てなくなってしまいましたので、諸先輩方の貴重な経験をお聞かせ願えればと、
思った次第なのです。 よろしくお願い致します。
8647（2010/07/01 14:46）確認したいのですが from Randy14
>当方Rem700sps 28inc銃身 ツイスト12 308
メーカー出荷後に、銃身製作依頼して銃身交換されているのでしょうか？それとも２６インチのタイプミスなのでしょうか？
ＳＰＳで．３０８Ｗｉｎならば、工場出荷状態では２４インチ或いは２６インチだったと私は記憶しているのですが。
４０ＸＢで２７．２５インチのモデルがありますがこれはツイスト１４です。
銃身母材から製作されて交換されている銃身が付いているのでしたら、どのような薬室リーマーで加工されているかという要素もありますし、前提条件をもう少し詳しく書かれたほうが良いのではないかと思います。
8646（2010/06/30 22:28）HIROさま こんばんは from からす
ありがとうございます。やはりオーバーロードですか、
168grMK IMR4895 9℃のときは48grまで問題なかったので、焼き鈍したケースに何か問題が出たのかと思いました。
わたしも臆病なもので、ハイスコアーのデンジャラスゲームガンバイスに固定して、注射器でトリガーを引いています。
次は、もう少し下のほうでいいところを探ってみたいと思います。
当方Rem700sps 28inc銃身 ツイスト12 308でバーンズMRX165grのデータをお持ちの方、もしくは この銃にベストマッチな弾頭及び火薬があれば、教えていただけないでしょうか？ あまりにもたくさんの意見や弾があって、すぐに銃身寿命が来てしまいそうなので… よろしくお願いいたします。
8645（2010/06/29 08:59）からすさんへ、 from ＨＩＲＯ
308win.に165grで、初速2850〜2950f.p.s.出すのは明らかにオーバーロードです。（３０インチ銃身とか、特殊な銃身を使われているなら別ですが・・・）
私の場合は、308win.だと、150gr.弾頭でも、IMR4895は43gr.までにしております。
お怪我など無く、何よりでした。
8644（2010/06/29 01:34）ありがとうございます。 from ひよっこ猟師
皆さんご回答ありがとうございます。薬量は慎重にし、研究を続けていきたいと思います。
8643（2010/06/28 16:34）みなさんこんにちは from からす
いつも質問ばかりですみません。
先日、308 バーンズMRX165gr 弾頭のテストをしたところ、20発中、3発が張り付いてしまいました。
5〜6回撃って、焼き鈍した薬莢に、ネックダイだけかけたものに、IMR4895を44gr〜48grまでテストしたところ、20発中、3発が張り付いてしまいました。45、46、47で各一発ずつ
薬莢の長さをそろえていなかったのでそれが原因かと思ったのですが51.2〜3ミリでした。もう少し伸びてるのもありましたがそれは問題ないようでした。
弾速も2850〜2950あたりで、特に異常はありませんでした。
これって何が原因なのでしょう？ 当日気温26℃だったので、単なるオーバーロードなのでしょうか？それとも何か薬莢とかのクリアランスに問題があるのでしょうか？
よろしくお願いします。
8642（2010/06/28 12:01）ツイストレートが高くないとうまく働かない from kana
BPI BLS サボットのことだと思いますが
|Many of us reloaders tried to get 300 to 350 grain 50cal bullets to work in them.
|
|The sabots won't work with these loads unless you have a very high twist rate barrel.
もう少し重めの弾頭にするとか
|I was able to get good results using a 400gr.
|
|JSP Sierra 50 cal bullets.
私の読み間違いだったらごめんなさい。
8641（2010/06/27 23:13）今はどうなんでしょうか from てら
自分がサボットをハンドロードしていた時にベストマッチの既成装弾には精度面で追いつけませんでした。当時と今では火薬も弾頭も違うので今でもそうとは言えません。
当時は１００ｍで、数インチ（ハンドロード）と数センチ（ベストマッチ既成装弾）の違いくらいでした。
8640（2010/06/19 12:29）スラッグ弾リロード from EK
は既製品同様以上によく中ります事です。頑張れ！（12番）
8639（2010/06/18 13:45）毎回すみません from ひよっこ猟師
よく、ライフル実包と違いスラッグのハンドロードは既製品に敵わないと聞きますが、その辺もどうなのでしょうか？今は、自分が出来ていないだけと言い聞かせておりますが・・・。
また、既製品でも精度がピンキリのように、ハンドロード用のスラッグやサボットにも基本通りに詰めればそこそこ当たるなど、結果が出やすいものもあるのでしょうか？
8638（2010/06/17 14:22）弾頭がサボットを引きずっている from kana
というイメージが私的には納得がいく。
サボットの底に穴があくのはメーカーの安全対策、と良いほうに解釈する。
雷管が抜けるより銃口側にガスを逃がしたほうが。
8637（2010/06/17 13:33）kanaさん、Randy14さん from ひよっこ猟師
初めは、私もガス圧でサボに穴が開き、弾頭のみが先に出たのかと思ってしまいましたが、いくつも回収してみると、薬量が少ないものはサボの底が凹み、それ以上ではサボの後ろ側に穴が裂け広がりガスシールも中心に穴、それ以上ではサボ、ガスシールともバラバラという状況でした。ご指摘頂きましたように今後は自分や他の方にも迷惑をかけない為に薬量を大幅に見直して試すつもりですが、サボの底に穴を開けてしまう根本を何とかしたいのです。
8636（2010/06/17 11:19）そうですね from Randy14
kanaさんのご指摘にもありますが、文章だけだとよく判らない部分や、誤解が起こりかねませんので、可能であれば、画像があると良いかもしれませんね。
とはいえ、画像を撮る為に、危険度が極めて高い今回の一連のリロードサボ弾を、これ以上、新たに発射することは、絶対に、しないで下さい。
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