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56(97/05/13 12:41)RE:プライマーの件 from 下村
みなさん、早速のご回答ありがとうございます。要点は、ピストルプライマーの場合はケースの肉厚が薄く出来ている事。また、ピストル用もライフル用も外形寸法は変わらない事。スモールとラージの違いは使用火薬の燃焼エネルギーの大小を使っているか、などで区分けしている事。また、ラージライフルにスモールプライマーを使用したとしても、現在ではどれ程の効果の違いがあるか、判然とした検証がなされていない事などがおもな点と言う事で理解しようと思います。いやー、さすがみなさんの知識にはおそれいります。また、インターネットの利便性と言うか、あっと言う間に知りたい事を教えて頂けるなんて、これが江戸時代の頃に登場していたら、世界はどんな方向にすすんだのでしょうね。
リローディング&ベンチレストの談話室の件大賛成です。それだけこのページの内容が充実する訳ですから、この世界に興味ある人や現役には非常に有効なページになる事は間違いない事かと思います。管理者であるHIROさんの苦労は増えるでしょうが、よろしくお願い致します。


55(97/05/13 10:59)プライマのサイズですが、 from つつみ
ピストル、ライフルに関係無く、スモールが0.175"、ラージが.210"です。

マグナムプライマは着火材が多く、遅燃性火薬や容量の大きな薬莢の火薬を完全に燃焼させる為に用いるようです。マグナムプライマはボールパウダーにも向いているとの事です。スタンダードからマグナムにプライマを変更すると、見かけ上火薬の燃焼速度を上げる効果があるのでマキシマムロード付近で使用する際は注意が必要とのことです。
以上は本を読んだ受け売りなので、間違えていたら訂正下さい。

以上 つつみ


54(97/05/13 08:04)賛成、賛成、賛成、賛成、賛成、賛成、 from 築地 恵

ベンチレスト射撃の談話室と言うことになれば最高です。
私としては、あまり書き込みすぎて外の人の発言が少なくなることくらいで大賛成です。

築地 恵 3006tsukiji@msn.com


53(97/05/12 22:17)皆様にご相談 from HIRO
 ところで、リロードやベンチレストの話題は結構盛り上がって来ている様ですが、ここらで、リロード&ベンチレスト射撃の談話室と言うのを新設して、その分この会議室が寂しくなりすぎない様に、ここはライフル&スラッグ射撃の談話室に改名しようと思うのですが、如何でしょうか??? 皆様のご意見をお聞かせ下さい。賛成者が反対者を上回る様でしたら、実施したいと思います。

52(97/05/12 22:05)ライフル銃身の慣らし運転 from HIRO
 手持ちの資料には、最初の5発は1発毎に銃身を掃除して、次の50発は5発毎に掃除すれば、慣らし運転(broken-in)終了って書いて有りますね。
 で、銃身の品質を保つためのメンテナンスとして、その後も20発毎に掃除することを推奨しますってなってます。

 掃除の方法も書いて有りますね。

1、プラスチック被覆の洗い矢と、銅ブラシとパッチと高品質なボアソルベントを用意する。
2、ソルベントに浸したブラシを20回銃身に通す。
3、銃身内にソルベントが行き渡った状態で10分間置いてから、再びソルベントに浸したブラシを20回以上通す。
4、3回以上パッチを通して、余分なソルベントと浮き上がらせた汚れを取り除く。

 以上で、銃身の掃除は完璧です。って書いて有ります。

 だいたいこの通りで問題ないと思いますが、私としては、その他に洗い矢ガイドを使うことと、洗矢は組立式でない一本物をお薦めしたいですね。あと、銅ブラシを通す前に始めに1回だけソルベントを付けたパッチを通しておいた方が、よりベターと思います。


51(97/05/12 21:29)いろいろ有りますが... from HIRO
 日本で容易に手に入るのは、スモールライフルとラージライフルとマグナム用ラージライフルと散弾用の4種だけですね。ライフル用は3種、スモールとラージの違いは築地さんの書かれた通りです。で、スタンダードとマグナムの違いは、遅燃性の火薬を沢山詰めた時には、マグナム雷管を使わないと、思った通りのスピードが出ない様です。実際に計ると、データブックより150〜200フィート位遅くなります。なので、30ー06で、4320や4350をぎゅうぎゅうに詰めて、狩猟用にハイパワーを求めるなら、マグナム雷管を選択すべきですし、射撃練習用とかで、軽い弾頭を早めの火薬で軽反動で飛ばして遊ぶなら、スタンダードプライマーを使うべきでしょうね。あと、308だと既製の薬莢でレミントンから308BRと言う、308の外形でスモールプライマーを使うものが発売されていますね。BRの名称の通り、308でベンチレストや射撃用をする用に売ってる様ですが、効果の程はどうなんでしょう? 御存知でしたら教えて下さい。==>築地さん

50(97/05/12 18:20)銃身のブレークイン from Tacolla
下村さん、お久しぶりです。乗っ取りを企てたTacollaです。あきらめて引っ越してきました。
プライマーのサイズはエンジンで云えば点火タイミング(進角)の様なもので、カートリッジや火薬の種類によってその適正な種類(マグナム、スタンダードを含めて)が決定するのではないでしょうか。間違っていましたらご指摘下さい。
プライマーの話題からそれますが、銃身も金属と金属が擦れると云った観点から見ると、車のエンジンのように慣らしは必要なのではないでしょうか。必要だとすれば、どなた様か方法を教えて下さい。(高温高圧の燃焼ガスを包み込むところまでそっくりだ..)


49(97/05/12 17:09)爆速と燃焼速度 from 築地 恵

30−06にスモールプライマーで点火すると、火薬の燃えが遅くなることがあります、逆に223等にラージプライマーを使うと圧力が高くなります。
プライマーの爆速は秒速8000メートルあります、火薬より極端に早い燃焼です。
火薬の特徴としてプラーマーの爆速で火薬の燃焼速度が変化しますのでこのような現象が起こるのです。

築地 恵 3006tsukiji@msn.com


48(97/05/12 17:05)ピストルプライマー from 築地 恵

プライマーの寸法はマイクロで計測すれば解るのでどなたか書かれると思いますが、ピストルプライマーとライフルプライマーの違いについて書きます。ピストルプライマーはライフル用と比べて板厚が薄くなっています。
ピストルは圧力が小さいのと、撃針の叩きを完璧にして不発をなくすのが目的です。

築地 恵 3006tsukiji@msn.com


47(97/05/12 16:56)おしゃべりサロンより from 下村
こちらへ移動しました。なんだか勢いで、「おしゃべりサロン」がライフルの話題で乗っ取られそうな雰囲気でしたし、HIROさんからイエローカードも出たようなので4/28以来初めての書込を致します。
プライマーの隙間から後ろに噴出するエネルギーについて、話題になっていたようですが教えて下さい。カタログなどを見ると、プライマーの種類については大別して4種類(マグナム用は数えないで・・)あるようなのですが、この外形寸法をご存じの方がいらっしゃいましたら教えて下さい。1、スモールピストルプライマー  2,ラージピストルプライマー  3,スモールライフルプライマー   4,ラージライフルプライマーの4種類です。薬きょうを特注したと仮定して、3006にスモールライフルプライマーを装着した場合、どのような現象がおこりうるのでしょうか?逆の場合はどうなるのでしょうか?意味があるとか無いとかの論議を別としてお話伺えれば幸いです。


46(97/05/12 10:06)RE:6ミリBR from HIRO
 確かに命中精度が全く変わらなければPPCのメリットは火薬が高価な日本ですら火薬が数円分安くなる程度で、あとは、308や06からの改造の容易さや、ケースの価格等ではBRの方がずっと上ですね。次第にBRに移行していくのも頷けます。

 レミントンとノルマのケースの比較ですが、ネックの厚みの均一性は、レミントンよりもノルマの方が上の様ですね。なので、タイトネック薬室を使ってネックターンをしない場合には、気分的にはノルマのケースを使いたくなりますよね。この程度の違いが命中精度に影響するかどうかは疑問ですが・・・

P.S.ー守屋さん&Tacollaさん&築地さんへ、
 ところで、この話題はそろそろライフルの談話室に移動しませんか?


45(97/05/12 08:31)6ミリBR from 築地 恵

これからのベンチレスト射撃は6ミリBRが多くなってくると思います。

フラッシュホールの大きさと命中精度は大きな因果関係はありません。
フラッシュホールを成形する人も居ますが、私は一切やっていません。

低速域での弾速の安定は認められますが、通常6ミリ系統ではフルパワーをかけますので弾速は不安定になりますが、命中精度は向上します。
弾速が安定していれば命中精度が良いと考えるのは必ずしも正解では有りません、実際に撃ちながら弾速度を計測すると解りますが、初速の早い弾頭が必ずしも上に着弾する訳ではありません、もちろん初速の遅い弾頭が下に着弾するわけでもありません。(念のために言いますがこれはミリ単位の話です)
弾頭が早いか遅いかと言うことだけなら弾痕は必ず上下だけに飛散するはずですがまんべんなく周囲に飛散することを考えると、弾速だけの問題では無いことがおわかりいただけるでしょうか?

築地 恵 3006tsukiji@msn.com


44(97/05/10 22:03)フラッシュホールの大きさは.. from Tacolla
6mmBRのケースにはレミントンとノルマの他にB&D6mmBRがあると本に書いてありました。このケースはフラッシュホールがレミントンの0.08インチに対して0.062だそうです。ノルマの大きさはどうですか。またその違いによって精度は変わりますか。

43(97/05/09 11:37)RE:大会成績 from HIRO
 いや〜、本当に見事な成績ですね。300メートルの9ミリ代なんて、私には想像も付きません。私など100メートルでやっと9ミリ代くらいですから、足もとどころか爪の垢にも及びませんね(^_^;)
 データーの方もなかなか興味深いですね。6BRが3031との組合せで、随分上位に喰い込んで来てますし、銃身長は22インチ前後が主流になって来ていますね。特に100/300共に6BRに3031の組合せが一位と言うのは、PPCにH322が使えない影響も有るのでしょうか? このまま行くと日本はPPCよりBRの方が一般的になってしまうかも知れませんね。BRにぐんぐん興味が沸いて来ました。BRの薬莢は、日本で手に入るのはレミントンとノルマだけと思いますが、優勝圏の方々は、どちらの薬莢を使っているか御存知無いですか???


42(97/05/09 08:28)大会成績 from 築地 恵

我々ベンチレスト射撃協会は大会をやるごとに記録が飛躍的に伸びていますが、私は今回の成績を見てあまりの凄さに思わずのけぞりました、100メートルのトップは勝沢さんで3.17ミリです、湖東さんが3.76ミリと、恐ろしいことに、もはや100メートルでは3ミリ台を出さないと絶対勝てなくなりました。

300メートルでは堀内さんが9.83ミリを出して優勝です、ワイシャツのボタンですら直径12ミリですから逆に言うと、堀内さんの成績は300メートル離れてワイシャツのボタンに全弾命中すると驚異的な命中精度です。
私は運良く2位に食い込みましたが成績としては23.28ミリと堀内さんとは桁が一つ違っています、昔なら私の成績も1インチ以下なのでそれなりに評価されたのですが現在は10ミリ以下でないと誰もほめてくれなくなりました。
しかしながら300メートル離れてワイシャツのボタンは勿論、1インチの物ですら肉眼では絶対に見えません、絶対に見えない物でも100%当たるのがベンチレスト射撃です、こうして考えると狩猟で見えている獲物に当たらないのは論外なのですがこれは一体どうした事なのでしょう?

最近ベンチレスト射撃は世界的な規模で急激に広まりつつあります、先月送られて来たヨーロッパの成績を見ますと、フランスの選手が300メートルで6ミリをマークしています、しかしながらこれですらアメリカのランキングでは10位にも入っていないのですから世界のレベルはまだまだ高いと痛感しました。日本では必ずしも希望する火薬が入手できません、例えばHで表されるホジドン系の火薬等ほしい火薬がたくさんあります、私個人ではアメリカと比較して我々の成績が今一歩なのはそうした火薬の問題かとも考えていたのですが今回の大会成績を見て今まで成績が良くなかったのは必ずしも火薬の問題だけでは無いように思います、我々が入手できる火薬でまだまだ十分に良い成績が出せることが理解出来ました、これから更に記録は更新されると確信しています。

築地 恵 3006tsukiji@msn.com


41(97/05/09 00:39)4月のベンチレスト大会の成績表 from 守屋 雅弘
100M 平成9年4月ベンチレスト射撃競技  4月20日於:長瀞射撃場
4月23日於:佐賀県射撃研修センタ−
4月27日於:下関クレ−射撃場
┌──────┬───────┬──────┬──────┬──┬───┬───────┬────┬───┬───┬──┬──────────┐
│  氏名 │ 所属 │ 使用銃器 │ 適合実包 │銃身長│銃身名│ スコ-プ及び倍率│ 火薬 │ 薬量│ 弾頭 │ 重量│ │  グル-ピング
├──────┼───────┼──────┼──────┼──┼───┼───────┼────┼───┼───┼──┼──────────┤
│勝沢  洸 │本部(東京) │ホ-ル │6mmPPC │62.0 │ハ-ト │リュ-ポルド X36│IMR4198 │25.0gr│自作 │ 68gr│ │  3.17mm
│湖東 善明 │本部(東京) │スト-ルパンダ │6mmBR │62.7 │ハ-ト │ウエイバ- X36│IMR3031 │29.0gr│バ-ガ-│ 68gr│ │ 3.76mm
│堀内 義城 │本部(千葉) │ホ-ル │6mmBR │61.0 │ハ-ト │リュ-ポルド X36│IMR3031 │29.5gr│バ-ガ-│ 65gr│ │   6.76mm
│大田 昌雄 │本部(富山) │レミントンM700 │6mmPPC │60.7 │シ-レン │タスコ X36 │IMR4198 │23.0gr│バ-ガ-│ 60gr│ │   7.61mm
│桧垣 直行 │中国(山口) │レミントンM700 │6mmPPC │58.5 │シ-レン │リュ-ポルド X36│IMR4198 │25.0gr│バ-ガ-│ 65gr│ │ 8.02mm
│清水 輝男 │本部(埼玉) │キングクラフト │.308win │62.0 │クレ-ガ-│リュウ-ポルド X32│IMR3031 │39.0gr│シェラ │155gr│ │   8.05mm
│杉山 賢哲 │中国(山口) │レミントン40XB │.308win │68.0 │オリジナル│リュ-ポルド X36│IMR4895 │41.3gr│シェラ │150gr│ │  8.71mm
│築地  恵 │本部(東京) │レミントン40X │6mmPPC │61.0 │シ-レン │リュ-ポルド X36│IMR4198 │25.0gr│バ-ガ-│ 65gr│ │ 8.82mm
│渡辺 国雄 │本部(神奈川)│ウイチタ │6X47 │61.0 │オリジナル│リュ-ポルド X20│W-W748 │28.0gr│ノスラ- │ 70gr│ │ 9.69mm
│真鍋 彰夫 │中国(福岡) │サコ- │6mmPPC │60.0 │オリジナル│タスコ X32 │IMR4198 │25.0gr│シェラ │ 60gr│ │ 9.70mm
│石田 恵一 │本部(長野) │サコ-M591 │.308win │60.3 │オリジナル│リュ-ポルド X36│IMR3031 │39.7gr│シェラ │155gr│ │ 9.76mm
│江口  五 │九州(熊本) │レミントン40XB │.308win │69.0 │オリジナル│タスコ X36 │IMR4064 │40.7gr│シェラ │165gr│ │ 9.78mm
│佐藤 和夫 │本部(神奈川)│サコ- │6mmPPC │60.0 │オリジナル│リュ-ポルド X36│IMR4198 │24.0gr│バ-ガ-│ 62gr│ │ 9.86mm
│松村 好朗 │本部(埼玉) │スト-ルパンダ │6mmPPC │61.0 │HS │リュ-ポルド X36│IMR4198 │25.0gr│クック │ 65gr│ │ 10.07mm
│相澤 秀明 │本部(長野) │サコ-M591 │.308win │60.3 │オリジナル│リュ-ポルド X36│IMR4895 │36.0gr│ラブライト│150gr│ │ 10.48mm
│木村  宏 │本部(神奈川)│サコ- │6mmPPC │53.5 │シ-レン │リュ-ポルド X36│IMR4198 │25.0gr│バ-ガ-│ 65gr│ │ 11.34mm
│小林 健二 │中国(福岡) │M24 │.308win │61.1 │オリジナル│リュ-ポルドMk4M3 │W-W748 │43.3gr│シェラ │168gr│ │ 12.31mm
│村田 貞一 │中国(山口) │モ-ゼル86SR │.308win │73.0 │オリジナル│リュ-ポルド X36│IMR4895 │41.3gr│シェラ │150gr│ │ 15.84mm
│大森 幸雄 │本部(長野) │サコ-S491 │6mmPPC │60.3 │オリジナル│リュ-ポルド X36│ 工場装弾(サコ−) │ 70gr│ │ 15.87mm
│柳井 久則 │中国(福岡) │レミントンM700 │.308win │66.2 │オリジナル│タスコ X32 │  工場装弾(ラプア) │167gr│ │ 16.85mm
│加藤 高徳 │本部(神奈川)│ティッカ │30-06 │57.0 │オリジナル│ブッシュネル X9 │IMR4850 │45.0gr│シェラ │165gr│ │ 19.49mm
│相澤  齊 │本部(群馬) │レミントンM700 │.308win │61.3 │オリジナル│タスコ X24 │W-W748 │44.0gr│シェラ │110gr│ │ 20.20mm
│内田 穂積 │本部(群馬) │レミントンM700 │30-06 │61.0 │ │リュ-ポルド X20│W-W748 │42.0gr│シェラ │168gr│ │ 23.76mm
│中村  靖 │中国(山口) │サコ- │7mmRemMag │62.2 │オリジナル│ボッシュロム X10 │IMR4320 │50.0gr│シェラ │150gr│ │ 26.47mm
│吉田 栄三郎 │本部(富山) │レミントンM700 │.308win │66.2 │オリジナル│タスコ X36 │  工場装弾(ラプア) │150gr│ │ 41.06mm
│尾上 耕一 │本部(神奈川)│ニッコ-M7000 │30-06 │60.9 │オリジナル│ボッシュロム X9 │IMR4895 │45.6gr│シェラ │168gr│ │ 49.03mm
│林  邦彦 │本部(神奈川)│ウィンチェスタ-M70 │30-06 │56.0 │オリジナル│ブッシュネル X8 │IMR4064 │51.0gr│シェラ │110gr│ │ 57.08mm
│牛木 義晴 │本部(新潟) │サコ- │.308win │57.0 │オリジナル│タスコ X36 │IMR4895 │42.0gr│バ-ガ-│150gr│ │ 66.72mm
│宮川 雅雄 │本部(神奈川)│レミントン660 │6mmPPC │61.0 │リルジャ-│リュ-ポルド X36 │IMR4198 │25.0gr│バ-ガ-│ 65gr│ │ 80.08mm
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    300M    4月20日於:長瀞射撃場
┌──────┬───────┬──────┬──────┬──┬───┬───────┬────┬───┬───┬──┬──────────┐
│堀内 義城 │本部(千葉) │ホ-ル │6mmBR │61.0 │ハ-ト │リュ-ポルド X36 │IMR3031 │30.1gr│バ-ガ-│ 65gr│ │ 9.83mm
│築地  恵 │本部(東京) │レミントン40X │6mmPPC │61.0 │シ-レン │リュ-ポルド X36 │IMR4198 │25.0gr│バ-ガ-│ 65gr│ │ 23.38mm
│平澤 和寛 │本部(東京) │スト-ルパンダ │6mmPPC │61.0 │ハ-ト │リュ-ポルド X36 │W-W748 │29.0gr│バ-ガ-│ 68gr│ │ 27.10mm
│勝沢  洸 │本部(東京) │ネシカベイ │6mmPPC │63.8 │ハ-ト │リュ-ポルド X36 │IMR4198 │25.0gr│自作 │ 68gr│ │ 28.69mm
│松村 好朗 │本部(埼玉) │スト-ルパンダ │6mmPPC │61.0 │HS │リュ-ポルド X36 │IMR4198 │24.5gr│シェラ │ 70gr│ │ 28.77mm
│大田 昌雄 │本部(富山) │レミントンM700 │6mmPPC │60.7 │シ-レン │タスコ X36 │IMR4198 │23.0gr│バ-ガ-│ 60gr│ │ 29.53mm
│清水 輝男 │本部(埼玉) │キングクラフト │.308win │62.0 │クレ-ガ-│リュ-ポルド X32 │IMR3031 │39.6gr│シェラ │155gr│ │ 30.83mm
│石田 恵一 │本部(長野) │サコ-M591 │.308win │60.3 │オリジナル│リュ-ポルド X36 │IMR3031 │39.7gr│シェラ │155gr│ │ 31.19mm
│湖東 善明 │本部(東京) │スト-ルパンダ │6mmBR │62.7 │ハ-ト │ウェバ- X36 │IMR4198 │27.5gr│バ-ガ-│ 60gr│ │ 31.27mm
│大森 幸雄 │本部(長野) │サコ-S491 │6mmPPC │60.3 │オリジナル│リュ-ポルド X36 │ 工場装弾(サコ−) │ 70gr│ │ 57.13mm
│相澤 秀明 │本部(長野) │サコ-M591 │.308win │60.3 │オリジナル│リュ-ポルド X36 │IMR4895 │36.0gr│ラブライト│150gr│ │ 75.96mm
│吉田 栄三郎 │本部(富山) │レミントンM700 │.308win │66.2 │オリジナル│タスコ X36 │ 工場装弾(ラプア) │150gr│ │ 106.14mm
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ベンチレスト射撃に興味のある方は当ベンチレスト射撃協会に入会して大会に参加して下さい、入会ご希望の方は下記事務局宛ご連絡下さい。

日本ベンチレスト射撃協会本部   東京都杉並区阿佐ヶ谷北1−9−9 電話 03−3338−1588 事務局長:川野 恭敬
日本ベンチレスト射撃協会中国支部 山口県下関市安岡本町3−16−9 電話 0832−58−1689 支部長 :大井  勲
日本ベンチレスト射撃協会九州支部 大分県大分市小池原 840−37 電話 0975−56−4199 支部長 :牧  豊見

今回私は行けませんでしたがご覧の様に100Mで素晴らしい成績が出ました。1位の方は、なんと弾頭を自作しているそうです!


40(97/04/25 21:59)大丈夫です from 田中昭成
 守屋さん、読みたい人はログを取ってエディタなどで加工して読みますので、画面上で読めなくても困ることはないと思います。

39(97/04/25 13:43)300メートルのボタンに命中! from HIRO
そりゃ本当に凄いです( ゜O ゜)

38(97/04/25 08:01)よくわかります from 築地 恵

守屋さんありがとうございました。内容は充分理解できます。

普段から大きな事を言っている築地ですが、この大会に成績が無いのはこのときはドイツに行っていたからです。

4月20日にも大会がありましたが、このときは参加しました、成績はあまりよくありませんが、それはみんなの成績が劇的に向上したためです。

例えば、300ネートルでは堀内さんが、8ミリ台のグルーピングを出しました。
ワイシャツのボタンですら12ミリですから、300メートルで全弾ボタンに命中することになります、これってスゴイとおもいません?

築地 恵 3006tsukiji@msn.com


37(97/04/25 00:09)書き込み失敗しました from 守屋 雅弘
初めて書き込みしたので大変見にくい表に成って仕舞いました。
興味のある方は解読して下さい、ちなみにグル−ピングは5発打ち込みのものです。


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