ライフル&スラッグ射撃の談話室
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10698(2019/07/11 18:36)そこを失念していました。 from kanaya
HIROさん、ご指摘の点に考えが及びませんでした。
単に倍率と機能に惚れ込んで、盲目的に買い入れてしまい失敗でした。
でも、お役に立っていると聞いて一安心でもあります。
損害額は、奥さんには言えませんけどね〜

10697(2019/07/11 10:14)前玉が大きくて from HIRO
短い分、ベース&リングを選ぶようなんですね。

なるほどです。

導入前に良く検討してみるようにせねば・・・ですね。

10696(2019/07/10 21:16)付けられればね〜 from kanaya
悔しいんですよね〜。付かなかったのが・・・
猟果を聞いて架電すると、いや〜スコープのおかげですよ〜、ありがとうございました。
なんてお礼を言われると、嬉しいやら悔しいやら・・・複雑な気持ちでおります。
価格もこなれておりますし、メンテが出来ないことを差し引いても買ってしまいました。
1−4のラ〇〇光機製造と噂のスコープもキズだらけになってしまいましたが、
リュウポは置いておきたいし・・・、とりあえず3倍のH社を乗せてますが・・・
勢子ばかりで、射かける場面に曹禺しません。
よそさまには撃って(仕留めて)もらいましたが・・・
バトラーで塞いで背中に半日背負ったままが続いております。
加えて、銅弾頭仕様も造ったものの・・・弾帯に差したまま
3倍以下のスコープを求めて、今日もなし、明日は出るかも??
と検索中です。

10695(2019/07/10 17:25)ニコンのあのスコープは from HIRO
やっぱり、優秀だったんですねぇ〜

僕も機会が有ったら、買ってみるかなぁ〜

10694(2019/07/09 15:23)悪魔ですよ〜 from kanaya
HIROさんは、悪魔です・・・・囁かないで・・・・ライフルもう1本は厳しい。
実は1倍に近い固定倍率のスコープが、廃業したメーカーH社製品が市場にあるのですが
補償も修理もきかない事を差し引いても、めっぽう高く感じられて、覗いてきては、価格みて
退出を繰り返しております。オークションも覗くのですが、希望の品は希有です。
もう一本欲しいと思った低倍率ズームスコープは、最終競り負けました。
小生のライフル銃の、レールは1ピースなのですが、溝数が少なく取りつけに制限があります。
銃のレールを溝数の多いものに取り替えられれば、選択肢も広がるのですが、国内にありませんでした。
誂えると、諭吉3枚以上との見積もりに断念しました。米〇には豊富にあるのに・・・・
買い入れる際には、レールの溝数や取りつけ穴の数まで考えておりませんでした。
リュポを乗せてもらって治めてもらいました。まさか乗らない組み合わせがあるとは、想定外
市場に4穴の溝数の多いレールは見つかりましたが、3穴のレールは国内在庫がなさそうです。
レールの仕様から、スコープによっては使えない組み合わせがあるのも購入幅を狭めております。
一度ウマ噛ませて挑戦いたしましたが、随分と扱いずらい仕様になってしまい、結局譲りました。
(思惑からハズレて、どんどん高くなってしまい)
お譲りした方が、そのスコープ搭載以降、人も羨む猟果を上げられて・・・・
ああ悔しい・・・・
kanaya 拝
追記
 1×20   チューブ径:1inch  RED11段発光 全長230mm  BHW-1200
 1×20   チューブ径:1inch  RED7段発光 全長232mm  ERCH-1200
 1.5×20チ チューブ径:30mm  RED7段発光 全長232mm  3ERDW-1520
いずれも、廃業したメーカーの品のため補償もメンテも出来ない品となっています。
あくまでも個人の感想ですので、お薦めするわけではありません。

10693(2019/07/09 12:49)無いものねだりになりますが・・・ from HIRO
1倍の固定倍率スコープで、イルミネーションレチクルなスコープが有れば、走る獲物を狙いたいお手元眼鏡世代には最強と、つねづね思っているのですが・・・

10692(2019/07/09 12:06)ふむふむ from 39magunam
HIRO様、kanaya様の情報量は凄まじいですね。
とても勉強になりました。
ホロサイトにマグニファイアをつける選択肢もありますが
ホロサイトとの高さも合わせないとならないようですし
合わないからハイマウントにして合わせとか、元々ホロサイト自体が高い位置にあるので、その分チークパッドでかなりかさ増ししないとまともに狙えないようです。
近距離〜中距離はなんとか対応出来ますが、HIROさんの言う様な猟法だったら最初から低倍率スコープの方が明るさが増えて狙いやすいかもしれませんね。

10691(2019/07/09 11:31)いえいえ from HIRO
猟方ごとにライフルが要て、そのライフルに合わせたスコープがいるということです。

コレ、悪魔の2乗

10690(2019/07/09 10:53)なるほど from kanaya
なるほど、猟法ごとにスコープがいるということですね。
悪魔の囁きに聞こえました。
kanaya 拝

10689(2019/07/09 09:47)Re: ピープサイトやダットサイト等の等倍サイト from HIRO
両者とも、等倍サイトでは有りますが、それらは似て非なるものです。

ピープサイトは、オープンサイトを改良したもので、照星も穴になっているタイプは、オリンピックの標的射撃競技にも使われているほどの、精密射撃向けのサイトです。
その照星をポストか細いポストの先に金色や蛍光オレンジ色の点やグラスファイバーで光る点の付いたものにすることで、動くものを、とても狙い易くしたものですから、獲物を素早く正確に狙い易くなっています。
また、穴の径を瞳の径以上にすれば、照準精度は若干落ちるものの、暗がりでも肉眼と全く同じ明るさに見えるのも特徴です。
また、オープンサイト並みに頑丈で、ピープと照星の両方にプロテクターの付いたタイプでは、壊れるリスクは限りなくゼロに近くなります。
唯一の欠点は、お手元眼鏡が必要な年齢になって、照星と獲物の両方に瞬時にピント合わせ出来なくなると、上手く使えなくなる点だけです。

ドットサイトは、ホロサイト以外のものは、ハーフミラーを使って、無限遠の景色と仮想無限遠に調整した赤い点を合成しますし、ホロサイトは、無限遠に光る照準の有るホログラム越しに、標的を見るようになります。
これらは、航空機の照準器を起源としていますから、本来は、空の様な明るい場所を背景にした物を狙うための照準器になります。
このため、ドットサイトは、内部のハーフミラーの透過率分だけ、視野を暗くするので、薄暗い林に潜む獲物などは、肉眼では見えているのに、銃を構えた瞬間に見失うことになります。
ホロサイトはハーフミラーよりも透過率は高いですが、それでも100%では無いので、ドットサイトよりは増しかと思いますが、同様の欠点は出て来ます。
ただ、赤い点や光る照準は狙うものと同じ無限遠に有るため、お手元眼鏡世代でも、何不自由なく使いこなすことが可能です。
林に潜む獲物を狙うのは苦手でも、犬に追われて拓けた場所を走っている獲物を狙うのには、とても役に経つと思います。(私は林に潜む獲物を狙う派なので、3種ほど試しましたが、使用に耐えませんでたが・・・)
堅牢性に関しては、チューブタイプのドットサイトはスコープ並み、それ以外のものは、スコープよりも劣るため、酷使される場合には、プロテクターの装着が必須となるでしょう。

このタイトルからは蛇足になりますが、低倍率のスコープは、ドットサイトやホロサイト以上に堅牢で、薄暗い場所でも肉眼以上に明るく見え、お手元眼鏡世代にも優しい照準器になります。
ただし、走る獲物に関しては、猟用ピープやドット(ホロ)サイトよりも、使うのに練習が必要です。

以上のとおりなので、お手元眼鏡が不要な世代の方ならば、ドットやホロサイトを選ぶ意味は、あまり無く、動く獲物が中心ならば、猟用ピープサイト、林に潜んでこちらを伺う獲物が中心ならば、低倍率スコープが使いやすいと思います。

また、お手元眼鏡世代には、猟用ピープは選択肢外になりますので、明るく拓けた場所で走る獲物が専門ならば、ドットやホロサイト、それ以外の猟方もされる方は低倍率スコープがお奨めになります。

かくいう私自身の過去〜現在までの選択は、若い頃は近距離藪撃ち専門でしたため、専ら猟用ピープだけを愛用していましたが、お手元眼鏡世代に入ってからは、至近〜近距離藪撃ち用ライフルには、2.5倍固定のスコープ・近〜中距離用ライフルには、2.5〜8倍のスコープ、中距離〜遠距離専用ライフルには、10倍固定のスコープを載せており、走る獲物は撃たずに見送るようになりました。

10688(2019/07/09 03:55)ホロサイトは from kanaya
小生の場合は、だだただ自身で体現してみたいという欲望のみで入手しました。
機器の精度を追求したり評価できるスキルは持ち合わせませんので、自分の使途と視力の衰え
狩猟がほとんどで、時折射撃場でのスキルチェツクにスコープが、マッチしただけだと思います。
ホロサイトは、多少ほお付けが甘くても狙い点のズレが少なかった感想です。
近射+即射には最強かもしれません。小型のものもありますしね。
プロの銃にもその用途と思われる仕様(スコープ+ホロ)が見受けられます。???
ただ、猟場では少し遠くて光量が不足気味の場所に潜む獲物を狙うには、不安が??
赤い点で撃っていた時からスコープに載せ替えてみて、いままでのいい加減さが現れて
思いしらされました。覗いた時に悪さを教えてくれるイメージでした。
高倍率のスコープだと中るかも??と試しましたが、小生に限り低倍率のスコープで
少し揺れているような状況で短時間に数発撃つ方が集弾が良かったという事になりました。
倍率が高いと、狙い込み過ぎてかえって集弾が悪くなってしまいました。未熟です。
点数を求めての射撃ではありませんので、いかに纏まるかを課題として臨んでいます。
小生の場合、立射で射撃した時の感じですので依託とは別のお話でもあります。
精密射撃やスコアを争う場に臨むわけではありませんので、あくまで自分が猟場で
体験するであろう場面をイメージしながら修正点を見つけるようにいたしております。
以上は、小生が個人の感想ですのでよそさまに当てはまらないと存じます。
間違いの無いことは、HIROさんの銃身は手に入れる価値があると言うことです。
お恥ずかしい限りです。つまらぬ独り言とお聞き流しいただければ幸いです。
kanaya 拝
追記
常用以外に、1−4倍、3倍、4倍の固定倍率のスコープが控えています。
3−9倍はいまや出番なしで、箱入り。
それ以上の倍率のものは譲渡いたしました。
2倍ぐらいのスコープを狙っていますが、高価なのと品薄です。
いずれも高価な品ではありません。
出物がある度買い入れてしまう病気に取り憑かれておりました。

10687(2019/07/08 23:14)光学照準器 from 39magunam
kanaya様
素晴らしいご経験談を書いていただきありがとうございます。
いろいろと試してみたかったので、大変参考になります><

射撃場でもスラッグ、ライフルでは大半の人がスコープ付けていて
これらの光学照準器は中々見たことはありませんが
巻き狩りでも無ければ、等倍よりも低倍率スコープに軍配が上がりそうですね。
高価ですが、私もいずれはホロサイトを使ってみたいとは考えています。
また射撃は多少経験があったのですが、仰る通りで狩猟はやってみても全くの一年生という感じで大物は捕獲ゼロなので
なんとか次のシーズンは捕獲してみたいところです。
ありがとうございました。

10686(2019/07/08 21:19)いくつか使いました。 from kanaya
ドクターサイト、ダットサイト、ホロサイトと使ってみました。
ドクターサイトは、雨天や降雪時に不都合が出てしまいました。
ダットサイトは、雨天や降雪には多対応しましたが、案外ズレが出ます。
ホロサイトはズレが少ないものの、いかんせん高価でした。
小生の射程も、50mより短いケースがほとんどでしたので、N社の低倍率(2.5倍)スコープ
を試用して、明るくてコクパクトだったのでリュウ〇〇〇の単倍率を輸入代行業者に発注しましたが
取引先から、出荷出来ない品であるとの連絡があったとメールが来てキャンセルとなりました。
価格も高価ですし、致し方なく、1−4ズームスコープをメインに使っております。
これで、狩猟・有害と射撃場(50m)での練習に使っております。
希望の低倍率の固定スコープの出物(安価)はなかなか見つかりません。
猟果と射撃スコアはきかないのがお約束です。

10685(2019/07/08 19:41)情報ありがとうございます from 39magunam
kanaya様、HIRO様詳しい情報ありがとうございます。

自分も1.5〜4倍までの低倍率スコープを搭載しているのですがまだ散弾所持です。
ピープサイトやダットサイト等の等倍サイトは猟では使えるものなのでしょうか?
グループ猟か忍び猟か、北海道から沖縄まで同じ日本でも地方ごとに植生や地形が異なってくると思いますが
忍び猟で等倍を使うなら低倍率でもいいからズームできた方がいいのかなと思うのですがいかがでしょうか?
当方は関東ですが、視界の悪い山歩きとなる為20m〜120m程度の射程となります。(狩猟は超素人です)

10684(2019/07/08 18:42)興味を引かれる品がありました。 from kanaya
改めて検索してみました。
ピカティニーレイル対応で、リアサイトは大小2つを切り替えできるという品もあるようですね。
材質は強化ポリマー製とありますので、サビの心配もなさそうです。
ウィンデージが調節可能との記述もありました。
価格は結構していました。フロントサイト+リアサイトを揃えると結構な額になりそうですし
欲しくなりそうでしたので、早々に退出してまいりました。
kanaya 拝

10683(2019/07/08 14:32)多くのライフルは from HIRO
スコープのベースを取り付けるネジ穴が有って、後ろ側のベースの代わりに取り付けられるタイプが、機種毎に用意されていますので、メジャーな機種は買って来て付けるだけです。

マイナーな機種ですと、取り付けは専門家に依頼する必要が有ります。

穴の大きさは、いろいろ売られていますが、猟用には大き目の穴を、サイト調整の時用には小さ目の穴のものを買っておくと便利です。

穴が4ミリくらい有ると、猟で暗くなることは有りませんし、穴が1ミリ以下のディスクは、サイトの微調整を正確に行なえます。

10682(2019/07/08 04:44)米〇には・・・ from kanaya
最も活かせる用途の銃に装備されているのでしょうね。
その昔に探した記憶をたどってみましたが・・・・・
当時、米〇のHPで何点か見つけておりましたが、玉石混合で評価は難しい。と聞きましたし
一通り買い入れてみたら???とやり取りしたりして、結局選択肢から外したと記憶しております。
国内での資料は、あまり見かけなかったようで資料が見つかりませんでした。
このての品に詳しかった方は鬼籍に入られてしまいました。
お役に立つ情報がありませんでした。

10681(2019/07/07 21:47)naruhodo from 39magunam
M16とか89式小銃のリアサイトみたいなやつですね。
というか、そのまんまですね。
猟銃に搭載する場合は猟銃専用のピープサイトがあるのでしょうか?
それともピカティーニレールを固定したうえで、搭載できるリアサイトを装着させるのでしょうか?

質問ばかりで恐縮です。

10680(2019/07/07 20:50)ピープサイト from kanaya
小生の資料によると「ピープサイト」とは
照門が溝ではなく穴になっている(ピープ=覗き)。
近・中距離の精密射撃(狙撃)に適している。
凹凸のオープンサイトと比較した場合、若干の慣れが必要だがピンホール効果により射手の視力にかかわらず像がくっきり見える利点がある。
小穴を通して使用するピープ・サイトは穴を通る光量を制限するため、暗い場所では不利になることがあります。
とありました。出典不明

10679(2019/07/07 18:46)猟用ピープサイトは from HIRO
ゴーストリングサイトとは違って、機関部の手前側の方に付いていて、ゴーストリングよりも小さ目のディスクで小さ目の穴が開いているタイプです。

ゴーストリングやオープンサイトよりも正確に狙えて、オープンサイトよりも素早く照準出来て、獲物が半分隠れることも無いので、メカニカルなサイトの中では、猟に使うには一番優秀なタイプのサイトです。

ただ、他の全てのメカニカルサイトもそうですが、お手元眼鏡が必要な年代になると、上手く使えなくなります。

そうした方への一推しは、低倍率のスコープになります。

かくいう私も、15年くらい前までは、専ら猟用ピープサイトを愛用していましたが、今では、近射用ライフルには、低倍率のスコープを付けています。

10678(2019/07/07 05:00)ごめんなさい。 from kanaya
10677(2019/07/06 22:26)猟用ピープサイトとは from 39magunam
10676(2019/07/06 19:32)一粒弾であるライフルに from HIRO
10675(2019/07/06 04:55)出所は不明ですが from kanaya
10674(2019/07/06 00:39)バチューサイトの違い from 39magunam
10673(2019/06/27 05:18)そのように思います。 from kanaya
10672(2019/06/26 22:56)通達でさえ守られず from Farfadet
10671(2019/06/26 04:41)情報ありがとうございます。 from kanaya
10670(2019/06/25 15:46)あくまで狩猟実績の期間は要件ではありません from kana
10669(2019/06/24 19:28)ライフル銃の所持許可申請用件 from kimio
10668(2019/06/18 17:00)猟銃・空気銃の所持許可の申請手続き from kana
10667(2019/06/18 05:24)よくお調べですね。 from kanaya
10666(2019/06/18 01:14)細かいアドバイスまでありがとうございます! from 井荻RC
10665(2019/06/17 11:04)一か八か申請してみて from HIRO
10664(2019/06/17 10:09)ライフル銃の所持許可要件 from kana
10663(2019/06/17 04:56)地域差は大きいようです。 from kanaya
10662(2019/06/16 22:31)狩猟実績というのを当地域で聞いたことがありません(汗) from 井荻RC
10661(2019/06/16 19:45)スモールボアから狩猟用ライフルの場合 from kana
10660(2019/06/16 09:13)Re: 標的射撃からライフル所持 from HIRO
10659(2019/06/16 05:40)警職法第4条第1項 from kanaya
10658(2019/06/16 05:34)ライフル銃所持 from kanaya
10657(2019/06/15 23:27)標的射撃からライフル所持 from 井荻RC
10656(2019/06/15 23:11)警職法第4条第1項を根拠に from Farfadet
10655(2019/06/15 21:33)お巡りさんには from HIRO
10654(2019/06/15 19:09)証拠映像はお巡りさんの言動を記録する為のものです from kana
10653(2019/06/15 00:20)今回の悪しき前例は from HIRO
10652(2019/06/14 21:45)お巡りさんがいるのならば from kana
10651(2019/06/14 20:53)トラ脱走事件 from kanaya
10650(2019/06/14 19:13)足並みをそろえて対応できればいいのですが from kana
10649(2019/06/14 14:22)私達に出来る唯一のことは from HIRO
10648(2019/06/14 13:12)どうすれば良いのか〜 from kanaya
10647(2019/06/14 10:22)こうなると from HIRO
10646(2019/06/14 10:11)不幸な事がおこりました。 from kanaya
10645(2019/06/07 22:10)淡々と・・・ from kanaya
10644(2019/06/07 10:14)明文化までされている地域が有るとなると from HIRO
10643(2019/06/06 04:44)そうですね。 from kanaya
10642(2019/06/05 21:44)実包等の消費期限 from Farfadet
10641(2019/06/05 19:09)頭痛のタネではあります。 from kanaya
10640(2019/06/05 13:09)確かに、どちらとも解釈できる部分を from HIRO
10639(2019/06/05 12:19)一年・3ケ月 from kanaya
10638(2019/06/05 10:49)消費期限は from HIRO
10637(2019/06/04 07:27)品薄・欠品対応 from kanaya
10636(2019/06/03 23:05)火薬の違い from 赤堀のぶお
10635(2019/06/03 09:10)情報を集めるにあたっては from HIRO
10634(2019/06/03 07:54)案外短く感じられるかも知れません。 from kanaya
10633(2019/06/02 21:50)kanayaさん ありがとうございます from 赤堀のぶお
10632(2019/06/02 04:45)お待ちいたしております。 from kanaya
10631(2019/06/01 20:57)なるほど from 赤堀のぶお
10630(2019/06/01 16:00)「ライフル勢は延々とやっている様に思えます。」だけです。 from kana
10629(2019/06/01 07:20)お金持ち??? from kanaya
10628(2019/05/31 21:22)お金持ちの趣味ですね from 赤堀のぶお
10627(2019/05/31 19:38)仮にリロード弾が1発200円だとすると from kana
10626(2019/05/31 19:17)安上がりか・・・ from kimio
10625(2019/05/31 17:19)安上がりか・・・ from kanaya
10624(2019/05/31 13:34)ライフルはハンドロードした方が安いのでしょうか from 赤堀のぶお
10623(2019/05/31 07:54)資材難の悲劇 from kanaya
10622(2019/05/30 19:11)信じられないことですが・・・ from HIRO
10621(2019/05/28 19:18)リロードの件 from kimio
10620(2019/05/28 11:18)スラッガーさんへ from HIRO
10619(2019/05/28 11:11)ガラガラならば from HIRO

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