この談話室はライフル＆スラッグ射撃愛好家の皆様に解放しますので、何でもご自由にお使い下さい。
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8981（2012/01/12 17:01）湯煎、いいですね♪ from Randy14
ＨＩＲＯさん、ありがとうございます。桔梗屋さんの長期間にわたる真剣・熱心・真面目な研究姿勢や発想＆アイデアとその実践は、良い意味で、自分にとっても刺激になります。（＾０＾）
そこで、日本の代表的なシリコン製品メーカーの信越化学のＨＰを覗いてみますと、
http://www.silicone.jp/index.shtml
カスタマーサポートで登録すると、様々な情報を閲覧することが可能です。
二硫化モリブデン関連製品では住鉱潤滑材（Sumico)の
http://www.sumico.co.jp/
が参考になると思います。
でも、資料を読んで知識をさらに増やしていくことも大切ですが、ＨＩＲＯさんのアドバイスにある通り「湯煎」で実験するほうが、よりストレートで判りやすいですよね。(^0^)／
8980（2012/01/12 09:23）シリコングリースは from ＨＩＲＯ
変質しないのが特徴だったように記憶してますが(?_?)(?_?)
人体にも無害だし、試しに湯せんしてみて、分離しなければ、最良の選択と言えるかも(?_?)(?_?)(?_?)
8979（2012/01/11 12:54）火薬名を間違えていました！ from 桔梗屋
Randy14さんご指摘の通り、火薬名が間違っておりました。
誤「7652」、正「7625」です。
大事な点を間違えてしまい恥ずかしい限りです。
ご指摘ありがとうございました。
そしてRandy14さん、HIROさん、コメントありがとうございます。
もしも、この掲示板と皆様の温かいアドバイスが無かったら、この試みはとっくの昔に投げ出していたと思います。
この場に参加させていただいたことを、心から感謝しております。
グリスの変質への懸念、モリブデン潤滑剤の活用など、ご指摘いただいたことを考慮に入れて、さらに実用性を高める努力を続けたいと思います。
それでは、今後ともなにとぞよろしくお願いします。
8978（2012/01/11 09:39）ほんに素晴らしいです from ＨＩＲＯ
ちなみに、圧力の上昇は、グリースの重量分だけ弾頭重量が増したためと、私は思います。
あと、精度の向上は、潤滑により、弾頭が銃腔を通過する時の抵抗が一様になった結果、火薬の燃焼も一様になったためと推測しますです。
これから更に薬量も突き詰めて行けば、より当たるようになるのでは？と期待してます。
8977（2012/01/11 00:18）ブラボー！！ from Randy14
桔梗屋さん、ご無沙汰しております。今回ご報告くださった内容、非常に興味深いです。実猟の成果と併せての研究の進め方は、正に素晴らしいものと私は思いました。
（で、重箱の隅をホジくるように突っ込む、「7652でなくて7625ですよね」、などと他の人が書く前に書いてしまうイジワルなワタシです。許して．．．．爆笑）
真面目な話に戻りますが、今回使われたシリコングリスはオイル成分が分離したりしないのでしょうか？特に気温が上がる夏期など、もしもオイル成分が装薬のほうに滲出したりしないか、少し気になります。
その場合は、二硫化モリブデンの粉末などの固体潤滑剤などを試されてみるのも、案外、良いかもしれませんね。（＾０＾）水ないしはアルコールで二硫化モリブデン粉末を練ってペースト状にした製品などもあり、弾体の溝に充填して乾燥させてからリロードすることなども検討されたらよいかもしれません。
偉そうに書いていますが、桔梗屋さんの熱心な研究姿勢には、ただただ、脱帽！！です。本当に素晴らしいです。（＾０＾）／
と、投稿してから気が付いたので追加ですが、肉を食べることを考えると、真っ黒けな二硫化モリブデンは、毒性（ゼロではない）なども考えると、やはり、良くないですね。うーん、私は浅はかですね。（苦笑）
8976（2012/01/10 11:45）手詰めスズ製サボ弾で from 桔梗屋
ようやく猟果があがりましたので報告いたします。
年末年始の出猟で、エゾシカを２頭捕りました。
今のところ２発撃って２頭捕獲という打率です。
１頭目は２〜３歳くらいのメスのエゾシカです。
２０〜３０ｍ位の距離から、逃げよう走り出した鹿を後から撃ちました。
鹿はほぼその場に倒れましたが、もがいていましたので、首にとどめを撃ちました。
腿の上から入った弾は胃袋の上をかすめて肺に入ってから抜けたようで、胃袋上部には穴が空き、胸腔内は大量の血が溜まっていました。
ちなみに弾頭の行方は確認できませんした。
２頭目は、１頭目より少し大きめのメスで、３〜４歳くらいでしょうか。
50m弱の距離から撃ちましたが、シカは新雪の中を30mほど走ってから息絶えていました。
弾丸は胸に着弾し、肺を抜けて貫通していました。
あばらの外側と胸腔内にはおびただしい出血がありましたが、肺以外の組織破壊は認められず、射入口と射出口の大きさもほぼ同じでしたので、弾頭は体内でほとんど変形せずにまっすぐ抜けていったのではないかと思います。
さて、今回使用した装弾のデータは以下の通りです。
弾頭 ：純スズ製460gr弾頭（LYMAN#68569鋳型使用、自家鋳造）
ワッズ ：WAA12R（赤ワッズ）
火薬 ：IMR7652、30gr
雷管 ：Fed209A
薬莢 ：WinAA(黒)
クリンプ：８枚スタークリンプ
銃 ：Rem870、元残し1/2ライフル銃身
実はこのスズ弾頭、昨猟期まではまったく当たらず、正直もう投げ出そうかと考えていた位でした。
これまでの取り組みで、薬量を増加させていくと、著しくばらついていた集弾が一旦収束した後、再びばらつき始めるところまでは判ったのですが、収束した薬量でも、撃つたびに集弾は変わってしまい、一向に安定しませんでした。
一応、集弾のばらつきは銃身の振動が原因かもしれないという仮説は持っていましたが、薬量を変えることで銃身先端の振幅を抑えようというアプローチは手詰まりになってしまい、途方に暮れておりました。
しかしながら、今期の弾作りにあたって、以下のような工夫を行いました。
実は以前、ワッズに入れた弾頭を洗い矢で突いて銃身内を通過させる時の抵抗について再度試してみたのですが、その際、ワッズに塗る潤滑剤の有無で抵抗が大きく変わることに気付きました。
そこで私は、もしかしたらワッズと銃身の間の摩擦抵抗が銃身振動を呼び、それが着弾が大きく乱れた原因になったのではないかと考え、ワッズ入りの弾頭と銃身内壁の両方について潤滑剤を使って摩擦を減らすことにしました。
私が使っているスズ弾頭はいわゆる「ミニエー弾」と同じ形状で、弾頭にはグリス等の油脂を塗りつけておくための横溝が切られています。
そこで装弾を詰める時に、ペースト状のシリコングリス（KURE シリコングリースメイトペースト）をワッズ外側にごく薄くと、弾頭の横溝部分にたっぷりと塗り付けました。
これにより、もしワッズ外側のグリスが摩擦で取れてしまっても、遠心力によって弾頭の方からたっぷりとグリスが供給される効果を期待しました。
さらに、銃身内部にはKUREシリコンスプレーを吹きかけておき、さらなる銃身内壁の摩擦抵抗の減少を期待しました。
今回は雪が積もってから思いついた改良でしたので、恥ずかしながら射撃場での試射が全く出来ませんでした。
レーザーボアサイターを使ってスコープの照準チェックをしただけのぶっつけ本番で臨んだ実猟テストでしたが、潤滑剤の効果はきちんと出ているような気がします。
特に２頭目については、狙い通りバイタルエリアに着弾しましたので、最初の命中がまぐれ当たりではないという手応えを感じています。
ところで今回の薬量は、IMR7652が30grでしたが、少し薬莢が張り付くのか、撃つたびにスライドが引っかかってスムーズに排莢が出来ませんでした。
やはりこの弾頭にIMR7625の30grは若干オーバーロードのようです。
今のところ、使用済み薬莢や銃そのものには破損の兆候は見られませんので、あと数発残っている今の装弾を使い切ったら、次のリロードから薬量を少し減らそうと思います。
以上、スズ弾頭を使った非鉛サボ弾の成果報告でした。
なにかの参考にしていただければ幸いです。
8975（2012/01/08 17:57）リーローディングのCOAL from ヒロポン
いろいろ詳しくありがとう御座いました。
結果が出ましたら報告します。
8974（2012/01/08 11:31）MAXロードを探るなら from ＨＩＲＯ
0.5gr.刻みで１発ずつ詰め、低い方から撃つ度に、マイクロメーターでリムの直径を測定してみて、発射後に少しでも径が拡大していたら、其処がＭＡＸロードと特定できます。
マイクロメーターをお持ちでなければ、1発撃つ度に雷管を抜いて、新品のプライマーを表裏逆さに指で押し込んでみます。
逆さの雷管が、外周のＲのところだけで止まればＯＫ、Ｒを抜けて少しでも中まで押し込まれるところがオーバーロードなので、その1段手前がＭＡＸロードと特定できます。
抵抗無くスルっと入ってしまう辺りはそろそろ黄信号で、表向きの雷管までスルっと入ってしまったら、危険ロードです。
作った装弾は全部撃たずに、ＭＡＸが見つかった時点で持ち帰り、弾頭を外して、安全な薬量に詰めなおしましょう。
お手持ちの弾頭と火薬の組合せで、先ずはご自身の銃で撃った場合のＭＡＸロードを見つけておきます。
当たる薬量を見つけられたい場合には、始めはこのＭＡＸロードから１gr.刻みに減じながら２０発か２５発ずつ作って、５発ずつローテーションしながら撃って、各薬量での平均グルーピングを比較して、当たりを付け、次には、当たりを付けたところを中心により細かい刻みで２０発か２５発ずつ作って、微妙な薬量に追い込んで行くと良いでしょう。
５発ずつローテーションして平均グループを取るのは、射手の体調や心理状態の変化を拾わないようにするためです。
１０発ずつ一気に撃ちますと、薬量の変化よりも射手の調子の変化の影響を大きく受けて、勘違いな結果に陥り易いですので、気をつけましょう。
8973（2012/01/07 06:02）リーローディングのCOAL from ヒロポン
HIROさんありがとう御座います
とりあえずリロディングを始めようと思いますが、火薬の充填量は
データブックの最低ラインから、1gr刻み10発ずつ作り試射しようと
思いますがこのやり方で良いのでしょうか？
8972（2012/01/06 09:55）Re:リーローディングのCOAL from ＨＩＲＯ
OALも、かなり重用でよ。
ただ、もっと重要なことも、他に沢山有るということです。
輸入火薬の豊富なデータは、あくまでも試験に使ったテストライフルでのものであり、実際に自分のライフルで撃つと、全く違う結果になることも多く、単なる目安でしかありませんから、貴方のライフルでのデータは、貴方ご自身で求めなければなりません。
この意味では、豊富なデータも、DC300でIMR3031の欄を参照に詰めるのと、大差は有りません。
なので、データ量を理由に、輸入火薬vs国産火薬を云々するのは、全くのナンセンスでしょう。
せっかく入手した火薬は、先入観無しで、真剣に試してみられることをお勧めします。
ライフルに依っては、国産火薬の方が相性が良い個体もありますので…
8971（2012/01/06 08:31）リーローディングのCOALについて from ヒロポン
HIROさんいろいろとありがとう御座います。
OALはあまり重用ではないと言う事ですね了解しました。
ちなみに、弾頭をシートする時は（クリンプはしない）90度ずつ回転させ4回でシートを完了させるようにして完成した弾は、ホナディーのAmmunition Concentricity Toolを使って調整しようと思います。
輸入火薬はデータが豊富ですが、供給が不安定な為国産火薬でリロードしていこうと思って購入はしてみたんですが、国産火薬のデータは缶の裏書だけ、、
完全に個人的な事情ですが最寄のライフル射撃場まで高速を使っても片道3時間掛かり頻繁に射場に行く事もでき無い物ですから、話が前後したりした事を御詫びします。
8970（2012/01/05 22:54）それは全くの見当違いです from ＨＩＲＯ
ＯＡＬなど多少変化しても、大した影響は有りません。
問題なのは、弾頭が無理矢理傾けられることと、その傾けられた弾頭が傾けられたままで、ランドに接触させられることです。
無理矢理傾けられたまま、ランドに食い込んだ状態の弾頭が、そのまま前進し始める事が、如何なる悪影響を生むかを考えれば、有用で有るはずの設定が、却って逆効果になる事が、理解できるでしょう。
また、狩猟用でも、高精度を要求される場合も有りますので、あくまでも「近距離の狩猟用で、素早い連射が必要な場合」には、弾倉に入るように作ることを優先する方が良いですが、猟でも高精度な装弾が欲しい向きには、弾倉を諦めて微妙な調整をし、シングルショットで撃つ必要が有るでしょう。
お答え１
既製装弾もピンキリですし、リロードも施者の腕前がピンキリですから、データブック通りの仕様に作った装弾の精度も、既製装弾と比べて、良いものも有れば悪いものも有るでしょう。
お答え２
ＤＣ３００とＩＭＲ３０３１は、「ほぼ」というレベルでは似ているかと思いますが、細かい違いは沢山あるので、ＯＡＬを云々するようなレベルで考える場合には、別物と思って別々に試すべきでしょう。
8969（2012/01/05 15:00）リーローディングのCOALについて from ヒロポン
御忙しいところ丁寧な説明ありがとう御座います
狩猟用装弾はリロードブックのデータで作れと言う事ですね（発射の衝撃で弾頭のシート位置がずれOALが変化するという意味ですね）。
弾装には装填できスムーズに薬室に装填できた為使用できるのかと思ったもので。
ちなみに、データブックのCOALで作った場合の精度は既成装弾並みなのでしょうか？
既成装弾（308WIN）のOALも何種類か測ってみましたが約54〜56ミリが多かったです。
それから、使用火薬についての質問ですが、最寄の銃砲店（高速を使っても片道1時間）でDC300という火薬はIMR3031とほぼ同じと聞きましたがいかがな物でしょうか？
質問ばかりになってしまいましたが宜しく御願致します。
8968（2012/01/05 10:18）シエラのデーターは from ＨＩＲＯ
その装弾が３０８用に作られた弾倉に装填できることを保証する寸法であり、ランドタッチ-0.5mmは、比較的安全に装弾の命中精度をUPした時に設定する寸法です。
通常の場合、そのようなOALに設定して手詰めした装弾は、弾倉には入らなくなりますが、これは全く問題有りません。
何故なら、そのようなOALに設定して手詰めした装弾に、弾倉内で強烈な反動を与える事は！！！禁忌（通常装弾以上に当たらなくなってしまう）！！！だからです。
（ランドタッチにする目的と、弾倉内で強烈な反動を与えて弾頭を無理矢理傾けてしまうことは、完全に相反する行為なので・・・）
ランドタッチ-0.5mmなどのデリケートな設定で手詰めした装弾は、決して弾倉に入れたりしてはならず、必ずエジェクションポートから１発撃つ毎に装填するようにしなければなりません。
なので、そのようなデリケートな装弾が、弾倉に入らない事は、全く問題にはならない訳です。
ということで、OALは、その装弾の使用用途毎に決めれば良いことになります。
例えば、近距離の狩猟用で、素早い連射が必要な場合には、弾倉に入る寸法に詰め、遠距離の狩猟用で、じっくり狙って一発で決める用途や、射撃競技用途ならば、デリケートなOALに詰める・・・といったぐあいです。
以上、ご参考にしてくださいませ。
蛇足ですが、たまに上記のデリケートな方の手詰め装弾が弾倉に入る寸法になるように、薬室の方を特殊な寸法に作って欲しいというご注文をされる方が居りますが、上記のように、これは全く無意味で無駄な行為のため、うちではお断りしております。
8967（2012/01/05 09:25）リーローディングのCOALについて from ヒロポン
皆さん始めまして、去年念願のライフルを所持しました、宜しく御願致します。
リローディングを始めようと思ったのですが、解らない事だらけで質問したいのですが、RCBSのプレシジョンミックを使い弾頭のラウンドタッチをする長さを測定した所、58.59mmだった為（ホーナディのノギスにつける測定器で30口径の物を使用して計測）、その数値から0.5mm引いた58.09mmの長さで（FEGSのコラム参照）装弾を作る事を決定、シエラ＃2125、150grSPBT弾頭をノルマの薬莢にシートして模擬弾を作って、上記の数値の装弾を作った場合シート深さが約4mmとなりCOALが2.839inとなったんですが、シエラのリローディングデータブック（エディションX 6ｔｈ）には308winのCOALMAXIMUM2.810inと有り、データをオーバーしてしまいますし、＃2125の弾の欄にはCOAL2.750とあります、どのデータを信頼したらよいのでしょうか？また自分の測定方法が間違っているのでしょうか？
宜しく御願致します。
所持銃はサコー85フィンライト308winです。
8966（2012/01/03 21:38）HIROさま from タカ
お返事ありがとうございます。
8965（2012/01/02 12:23）最もお手軽なのは from ＨＩＲＯ
最寄りの銃砲店にて、中間照星を付けて貰う方法です。
然る後に、中間照星と照星と標的の黒点を縦に並べて撃ってみたり、全部重ねて撃ってみたり、中間照星と照星のみ縦に並べて照星と標的の黒点を重ねて撃ってみたりすると、そこそこ良いところに弾が飛んでいく狙い方が見つかります。
あとは、見つかった狙い方で鍛錬をして、集弾を上げて行けば、巻き狩り等での至近距離での猪猟には、そこそこ使えるようになるかと思います。
上下二連の場合は、初矢と二の矢で、狙点がズレますので、初矢の狙いどころと二の矢の狙いどころは、別々に調べて別々に鍛錬するか、両銃身の中間辺りのポイントを見つけて鍛錬し、ある程度割り切って使う必要は有りますが・・・
良かったら、お試しくださいませ。
8964（2012/01/01 23:39）ダットサイト from タカ
手元にある２０番の上下２連の散弾銃（元はスキート銃のようです）でイノシシ用スラッグを撃ちたいのですが、ちょっと狙いにくいのでダットサイトでも付けるかどうか考えています。
あるオジサンは自動式のスキート銃をベースにして銃砲店でリブを外してスラッグ銃身にしてもらったそうです。
狙いやすくする良い対応策を教えていただけないでしょうか。
元の持ち主は父親でよくイノシシを取っていたのですが故人となりましたので、どうやって狙っていたのか？聞く事ができません。
8963（2011/12/24 21:30）宝くじ頼みです。 from kanaya
諸兄レポートありがとうございます。
いいですね。２６０ますます欲しくなってきましたね。
倍も当たるという？？？宝くじに望みを掛けています。
待ちわびた雪が来ましたので，グーループで山入りしてまいりましたが，鹿ばかりで猪の跡がありません。
居ないわけでは無い（猟期前に目撃）のですが，動いた跡がありませんでし
明日はいかがかな？・・・・，３０８用２５発差しの弾帯とか・・・とか買っちまったのにね・・・・
少し前に？ブランクバレルがネットで売り出されていました。買っとけばよかったのにね？
来年こそ神のご加護がありますように・・・・・
8962（2011/12/24 13:42）自分は２６０AIです from さとう＠ハンティングネット
こんにちは
自分は２６０ＡＩ＋ＴＳＸ１２０ｇｒです
十分なパワー というか、オーバーキル気味なんですよ（苦笑
反動も楽チンで精度も出るし、メイン銃にしてます
薬莢もネックアップ＞ＦＦして使用中
別途、２６０ｒｅｍのＬａｐｕａ薬莢も輸入しました
６．５ｍｍ弾頭も輸入手配しています
これから、ユーザさんも増えそうですね
8961（2011/12/23 20:43）260Rem. いいですよ from banboo
8960（2011/12/16 10:58）自作も楽しそうですね from ＨＩＲＯ
8959（2011/12/13 21:37）アドバイスありがとうございます from H&H2010
8958（2011/12/13 21:08）焼き戻しは from ＨＩＲＯ
8957（2011/12/12 20:52）.22 BRの薬莢 from H&H2010
8956（2011/12/12 09:33）九夏さんへ from ＨＩＲＯ
8955（2011/12/12 09:09）皆さんアドバイスありがとうございます from 九夏
8954（2011/12/11 16:45）了解いたしました。 from kanaya
8953（2011/12/11 11:07）レミントン８７０で from ＨＩＲＯ
8952（2011/12/11 10:56）Re:260rem. from ＨＩＲＯ
8951（2011/12/11 06:18）２６０ｒｅｍ from kanaya
8950（2011/12/10 17:37）パルマライフル from 小澤
8949（2011/12/10 12:01）最近、感激したこと from 櫛風沐雨
8948（2011/12/10 07:05）何故手放さないか、私の場合 from ひよこ組長
8947（2011/12/10 06:25）なぜ手放さないのか？ from kanaya
8946（2011/12/10 00:53）Rem 870 from toshisan
8945（2011/12/09 20:17）随分ちがうものですね from 九夏
8944（2011/12/08 13:32）感じ方だけで無く from ＨＩＲＯ
8943（2011/12/08 12:05）リコイルの感じ方 from 九夏
8942（2011/12/07 07:00）腕が欲しいです。 from kanaya
8941（2011/12/07 00:03）ホーワのカービン from toshisan
8940（2011/12/06 23:35）ホーワM３００のマウント from mso243
8939（2011/12/06 19:53）ホーワ３００のマウントについて from kazu-68
8938（2011/12/05 06:27）肥やしと思っています。 from kanaya
8937（2011/12/04 11:51）そうかも知れませんね from toshisan
8936（2011/12/02 00:59）私は from ＨＩＲＯ
8935（2011/12/01 21:44）固定低倍率スコープ from toshisan
8934（2011/12/01 20:48）残念・・・ from kanaya
8933（2011/12/01 19:13）最近気付いたこと from ＨＩＲＯ
8932（2011/12/01 18:32）試しに from ＨＩＲＯ
8931（2011/12/01 17:56）予備のスコープ from toshisan
8930（2011/12/01 05:30）煽られたので？？？？？ from kanaya
8927（2011/11/26 23:56）トリジコン追加 from 四駆八苦
8926（2011/11/26 21:49）どうも どうも from toshisan
8924（2011/11/26 09:39）IL、DSP83、最終使用者の証明 from ＨＩＲＯ
8923（2011/11/26 08:17）M14以降の制式小銃（含む部品）の禁輸措置… from A
8922（2011/11/25 23:51）それは明らかに from ＨＩＲＯ
8921（2011/11/25 23:11）トリジコン from 四駆八苦
8920（2011/11/25 20:53）御礼申し上げます from toshisan
8919（2011/11/25 16:25）空気銃猟ですと from ＨＩＲＯ
8918（2011/11/25 09:44）「高級品」とか「一流品」と呼ばれる・・・ from A
8917（2011/11/25 06:59）接近戦用？ from kanaya
8916（2011/11/24 23:46）トリジコンのスコープ from toshisan
8915（2011/11/24 21:18）型番か仕様はわかりますか? from kanaya
8914（2011/11/24 17:32）ライフル・スコープ from 空砲撃ち
8913（2011/11/23 14:06）トリジコンのスコープ from toshisan
8912（2011/11/20 08:24）Ｋａｎａｙａ様へ from ＨＩＲＯ２
8911（2011/11/20 06:22）そんな事情・・ from kanaya
8910（2011/11/19 19:57）ドクターサイトの修理をしたいのですが from ＨＩＲＯ２
8909（2011/11/18 21:22）カービン本体に加工が必要ですか。 from toshisan
8908（2011/11/17 10:34）スコープマウント from mso243
8907（2011/11/17 00:18）カービンスコープマウント from toshisan
8906（2011/11/16 23:25）カービンスコープマウント from mso243
8905（2011/11/12 22:24）御礼 from toshisan
8904（2011/11/12 00:21）スコープマウントは from JE
8902（2011/11/11 22:36）カービン用スコープベース from toshisan
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